Az Index naplója a vitáról

Naplószerű bejegyzés commentekkel… 20:22Orbán: Hányják-vessék meg! Orbán befejezésképpen mindenkit hív, hogy jókedvű, sikeres, tehetséges Magyarországot teremtsenek. Felhívja a figyelmet, hogy nem szabad elfelejteni, hogy mindannyian magyarok vagyunk. A rendszerváltoztatást végrehajtottuk, nem kell félni, ha kopogtatnak az ajtón. Miért csak a politikusok beszélhetnek, miért ne kereshetnék meg egymást az állampolgárok. Csak bátran kopogtassanak az emberek, készüljenek fel, beszéljék meg, hogy mi lesz a jó döntés április 9-én. A demokráciában éppen a részvétel a fontos, hányják-vessék meg a döntést, fejezte be a vitát. 20:19Gyurcsány elégedett Jó vita volt, köszönöm szépen az elnök úrnak, búcsúzik Gyurcsány. Szerinte világossá vált: két Magyarországról van szó, az egyik szerint minden borús, a másiknak van programja. “Nem beszélni a nyugdíjasokhoz fátyolos hangon, azt mindenki tud” – mondja vitapartnerének. Nyugdíjat emelni, az igen, szól be ismét Orbánnak búcsúzól. Gyurcsány üzen a nézőknek, hogy nem tud bekopogni mindenkihez. “Itt az egész országnak cselekednie kell!” – mondja. 20:17Orbán a nyugdíjasokról A 13. nyugdíjat megszavazta, a 14-et meg fogja szavazni, ígérte Orbán, aki megköszönte a nyugdíjasoknak, hogy kitartottak mellette. Õk a legidősebb magyar országépítők, akik tíz körmükkel kaparták ki Magyarországot a romok alól. 20:14Gyurcsány a fejét fogja “Ó, te jóságos ég, valóban visszamentünk húsz évet az időben” – fogja a fejét Gyurcsány, majd Orbán statisztikaelemzési képességeit vonja kétségbe. Ma 45 köbméter gázra futja egynapi nyugdíjból, míg négy éve 33-ra. A valóságban 25 százalékkal emelkedtek a gyógyszerárak, a Fidesz szerint 100-zal, állítja a miniszterelnök. Aki 14. havi nyugdíjat mond, miért nem mondott 13. havit? – kérdezi, és utal arra: a Fidesz nem szavazta meg a 13. havi nyugdíjat és még azt sem fizette ki, ami járt volna. Szerinte a 14. havi nyugdíj nem kezeli az igazságtalanságokat. Egy pályakezdő tanár fizetése 2002-ben 61 ezer forint volt a jövedelme, most 100 ezer felett van. “Maga lírát mond, de nem cselekszik” – mondja Gyurcsány Orbán Viktornak. 20:14Lehet-e radikális béremelés? Miközben a gazdasági konzultációra sokszor hivatkozik Orbán Viktor, nem tesz említést arról, hogy több gazdasági, munkaadói érdekképviselet éppen azt rótta fel már a jelenlegi kormánynak is, hogy túlságosan nagy mértékben, a gazdasági növekedést jóval meghaladó ütemben nőttek a reálbérek. A Vállalkozók és Munkaadól Országos Szövetsége (VOSZ) most éppen azt kéri a leendő kormánytól: garantálja, hogy a gazdasági növekedés mértékét a reálbérnövekedés nem haladja meg. A reálbérek nagyobb ütemben nőttek 2002 óta, mint az azt megelőző ciklusban, bár tény az is, hogy hét év folyamatos emelkedés után 2003-ban fordult elő elöször, hogy egyik évről a másikra csökkent a reálbér. 20:13Minisztérium Budapest fejlesztésére? Orbán Viktor bejelentése feltehetően a választási kampány utolsó nagy meglepetéseinek egyike. A Fidesz a fővárosban jellemzően gyengébben szerepel a szocialistáknál, 2002-ben a 32 egyéni választókerületből mindössze 4-ben, de még a Fidesz-kormányzást hozó 1998-ban is csak 14-ben nyert a jobboldali párt. Talán ez lehet az oka a bejelentésnek, mindenesetre ellentmondani látszik a minisztériumok számának csökkentéséről szóló terveknek. 20:12Orbán a megélhetésről először Orbán megint arra kéri az embereket, tegyék fel a kérdést: jobban élnek-e, mint négy éve? Budapesten szétforgácsolódnak az erők, ezért Budapest fejlesztési minisztériumot is alapítana. Az elmúlt négy évben igen magasak lettek a napi megélhetési költségek. A béremelés kulcskérdés, nem lehet, hogy napi nyolcórai munkából olyan kevés legyen a fizetés, mint most. Radikális minimálbér-emelésre készülnek, most százezer forint fölé vinnék a minimálbért. Az áram árát 10 százalékkal csökkentenék, mert a Fidesz szolidáris államot akar. A nyugdíjasok tizennegyedik havi nyugdíjat kapnának. 20:07Orbán: Cél a teljes foglalkoztatottság Becsületes munkából nem vagy alig lehet megélni, idézte a Nemzeti Konzultáción állandóan visszaköszönő mondatot orbán. A munkanélküli segély csak fájdalomcsillapító, az igazi megoldás a munkahelytertemtés. A Fidesz megteremti a teljes foglalkoztatottság. A vállalkozók a nagy adminisztrációs teher miatt nem érdekeltek a részmunkaidős foglalkoztatottságban. A körbetartozások miatt sokkal többen mennek tönkre, mint korábban. Nem a nagy cégek, hanem a magyar kézben lévő kis- és középvállalkozók adnak több munkát az embereknek. Munka, otthon, család, ez a Fidesz nemzetegyesítő programjának célja. 20:06Gyurcsány szerint Orbán hadilábon áll “Remek kampánybeszéd, de programnak vérszegény” – vágott vissza Gyurcsány majd pontosítja Orbánt: nem 10, hanem 7 ezer vállakozás ment tönkre, a legtöbb vállakozás egyébként éppen 2001-ben szűnt meg. Gyurcsány szerint Orbán többedszer bizonyítja, hogy hadilábon áll a számokkal. 20:05Orbán: Tényleg könnyebben? Orbán szerint hozzászoktunk ahhoz az elmúlt években, hogy becsapnak minket. Az minősül foglalkoztatottnak, aki legalább egyetlen órát bejelentett munkahelyen töltött, ezzel papíron meg van oldva a munkanélküliség. Orbán arra kéri az embereket, tegyék fel maguknak a kérdést: tényleg könnyebben jutnak munkahelyhez? 20:03Gyurcsány és Parragh – megállapodás vagy vita? Mindkét miniszterelnök-jelölt azt állítja, hogy a vállalkozók érdekeit (is) ő képviseli legjobban, Gyurcsány Ferenc szerint neki sikerült is megállapodnia Parragh László kamarai elnökkel. Azonban a kormányfő márciusban nem megállapodott, hanem éles vitába keveredett a kamarai elnökkel. Parragh gyávának nevezte a kormányt és a pártok kiegyezését szorgalmazta, Gyurcsány a vádat visszautasította és színvallásra szólította Parraghot a kamara fórumán. 20:02Strasbourgban is szurkolnak Strasbourgban, az Európai Parlament vetítőtermében közel negyvenen, – magyar EP-alkalmazottak, képviselők, asszisztensek, újságírók követik élőben a Gyurcsány-Orbán vitát. Közülük főleg a már régóta külföldőn élők szívét dobogtatta meg a Duna tévének az összecsapás előtt sugárzott Magyar Népmese sorozata, jelentette sms-ben egy szurker. 20:02Gyurcsány: Utakon épülnek az új munkahelyek “Ne nekem higyjenek, hanem a tb nyilvántartásának” – utalt vissza az előzőekre Gyurcsány, majd idézte: 3 millió 880 ezer bejelentett munkahely volt Orbánék járulékcsökkentése előtt, míg utána 3 millió 840 ezer. Szerinte munkahelyeket utakkal, vasúttal lehet teremteni, hogy kinyissák a kaput az elzárt országrészek előtt. Orbánnak pedig azt válaszolta, már aláírták a megállapodást Parragh Lászlóval. Gyurcsány szerint a kereskedelmi kamara elnöke minden idők legjobb fejlesztési tervének nevezte a dokumentumot. 20:01A járulékcsökkentés több munkahelyet teremt? Röviden igen, de ennek mértékéről senki nem mer pontos számokat becsülni sem. Így az kérdés, hogy a Fidesz július 1-től ígért tíz százalékpontos csökkentése hozna, vagy inkább vinne a költségvetésből. A Fidesz szerette volna elérni, hogy a gazdasági érdekképviseletek konkrét ígéretet tegyenek arra, hogy hány munkahely megteremtését vállalják a járulékcsökkentéséért cserébe, de a szövetségek, kamarák – már csak a rendezhetetlen jogi forma miatt is – ezt elutasították. 20:01Autóipari nagyhatalom leszünk? Aligha, bár Gyurcsány erről vizionál. Noha gumiabroncsgyárunk most már van rogyásig (Tatabányán a Bridgestone, Nyíregyházán a Michelin van jelen a Dunaújvárosba készülő Hankook mellett), autóipari nagyhatalommá válásunk nem sikerült. Közvetlenül a kormányvál
tás után remény volt arra, hogy Tatabányán épülhet a Peugeot-Citroen új autógyára, de a franciák végül Szlovákiát választották. Hazánk – és ismét Tatabánya – nem sokkal később már a Hyundaiért szállt versenybe, de végül a koreaiak is Szlovákiába mentek. Nem jött Magyarországra a Daihatsu sem, de a Toyota és a BMW befektetési szándékai is meghiúsultak, és az MG Rover érkezéséről szóló hírek sem bizonyultak megalapozottnak. Legutóbb a Szlovákiát otthagyó Hyundai döntött úgy, hogy hazánk helyett Csehországot választja. 20:00Orbán: Gyurcsány mindenkinél okosabbnak tartja magát A radikális tb-járulékcsökkenés után egy évvel 130 ezer munkahely jött létre. Sajnálatos tartja, hogy Gyurcsány mindenkinél, így a teljes magyar vállalkozói rétegnél is okosabbnak tartja magát. 19:59Gyurcsány lárifárizik “Kell-e eggyel több pincér egy étteremben, ha alacsonyabb a járulék?” – kérdezi Gyurcsány, és válaszol, nem. “Ön csökkentette a tb-t tíz százalékkal, majd 40 ezerrel kevesebb lett a bejelentett munkahely lett” – mondat Orbánnak. Lárifári, közölte a tb-csökkentés munkahelyteremtő képességéről Gyurcsány. Befektetés kell, konrét program kell, közölte Gyurcsány, majd lehazardőrözte partnerét. 19:57Gyurcsány: nem vagyunk Európa balekjai “Orbán úr minket néz baleknak” – válaszol Gyurcsány. Nagy szavakkal nem lehet miniszterelnöknek lenni, amikor Orbán mindenhol csak növel meg csökkent, de nem mondja meg, hogyan. A kormányfő a konkrét számokat hiányolja. 19:55Orbán a gazdaságról először A politikusok szívesen beszélnek az elosztási rendszerek reformjáról, de Orbán szerint a termelési rendszereket kell előbb rendbehozni. Magyarország rosszul teljesít, ha az EU-hoz most csatlakozókat tekintjük, éltanulókból sereghajtók lettünk. Emlékeztetett a szerinte sikeres Széchenyi-tervre, egy megújított Széchenyi-tervvel a magyar gazdaság is új lendületet kapna. A gazdasági szakemberek szerint az adó- és tb-csökkentéssel lehetne beindítani a gazdasági növekedést. Új közbeszerzési törvény kell, a magyar cégeket kell előnyben részesíteni. Pénz, pénz, pénz Azt ugyan nem számoltuk, ma este hány helyre és mennyi pénzt ígértek, de az Index Ígéretszámlálója szerint a kampányban a Fidesz mintegy 3800 milliárd forintot, míg az MSZP nagyjából 1400 forintnyi ígéretet tett a választóknak. 19:5232. ígéret, kilencven éves tárgyalás “Ez a harminckettedik kérdés, ahova Orbán több pénzt ígér” – állítja Gyurcsány. “Miért nem adott 1998 és 2002 között? Honnan adna most?” – kérdezi, majd egy fémpézt mutat Orbánnak, és azt tanácsolja Orbánnak, nézz már meg mindkét oldalát. Ezért Gyurcsányt megintik, mert demonstrációs eszközt használni a vita alatt tilos. Gyurcsány megjegyzi, hogyha Orbán tárgyalt volna 3,2 millió emberrel fejenként öt percet, az kilenceven évig tartott volna. 19:50Hány iskola van? Az 1997-98-as tanévben 3750, az 1998-99-esben 3732 általános iskola működött, 1999-2000-ben már csak 3428. Azaz egyetlen év alatt 304 iskolával lett kevesebb (ebben a számsorban a két vagy több település által közösen igazgatott iskolák minden ellátott településnél szerepelnek). A 2002-2003-as tanévben 3421 általános iskola van a statisztikában, az utolsó adat a 2004-2005-ös tanévről van, akkor 3293 iskola volt, ez 128 iskolányi csökkenés. 19:50Orbán: Kaotikus lett az oktatási rendszer Az elmúlt négy évben kaotikussá vált a magyar oktatási rendszer, a gyerekek és a pedagógusok sem ismerik ki magukat benne. A szétvert érettségi-rendszert helyre kell állítani. Ingyenes tankönyv, ingyenes étkeztetés kell, vissza kell szerezni a Nemzeti Tankönyvkiadót. Magyarországon a szakképzés “rossz bőrben” van, Orbánék készek átalakítani annak a rendszerét – nagyrészt német minta alapján. Minden ötödik fiatal munka nélkül kezdi életét, a Fidesz munkát ad a fiataloknak. 19:48Orbán a szabad demokraták ámokfutására emlékeztet Gyurcsány megint ígér, és azt sem fejezte be, amit korábban megígért. Az iskolában nem kell körmös, az iskolában tisztelet kell. Orbán azt tudakolja, hogy hol volt a miniszterelnök az elmúlt négy évben, amikor a szabad demokraták az ámokfutásukat végezték. Az oktatási rendszer még a Kádár korszakban is egy biztos pont volt. 19:45Fizetős egészségügy? Az MSZP választási programjában az egészségügy finanszírozásával kapcsolatban valóban szerepel az a mondat, hogy az alanyi jogon és a kötelező társadalombiztosítás alapján járó ellátásokat “egészíti ki az önkéntes egyéni kiegészítő biztosítás lehetősége”, bár fizetési kötelezettségről nem írnak. 19:44Gyurcsány szerint MSZP-s oktatási miniszter kell Megváltozott a világ, folyamatos tanulás kell, mondja Gyurcsány majd előjön ismét Mikola István, aki körmössel akarja a diákokat nevelni. Sikeres Magyarország kreatív gyerekekkel lesz, fejtegeti a kormányfő, aki szerint a falunak kellenek a kisiskolák, ahol a számítógéptől a tornateremig minden rendelkezésre áll. Új felsőoktatás kell, hogy az itthon tanuló fiatalok ugyanolyan tudást kapjanak, mintha Firenzében vagy Párizsban tanult volna. Ezen dolgoztak idáig is, de ahhoz, hogy a folyamat végigmenjen, szocialista oktatási miniszter kell, üzen a koalíciós partnernek. 19:43Orbán: Gyurcsány beszéljen Mikolával Azt tanácsolta, hogy a kórházügyet Mikola Istvánnal beszélje meg. A kórházak eladásáról: a népszavazást nem lehet meg nem történtté tenni. 19:39Egészségügyi béremelés A Medgyessy-kormány hivatalba lépését követő első száz nap egyik, a költségvetést leginkább megterhelő lépése az volt, hogy ötven százalékkal emelték az ágazatban dolgozók bérét. Igaz, az akkori emelést nem követték újabb hasonló intézkedések, és az ágazatra fordított összeg – a GDP nagyjából 4,5 százaléka – reálértéken jelentősen nem emelkedett. 19:39Gyurcsány kijátszotta a Mikola-kártyát Borús, sötét képeket fest a Fidesz miniszterelnök-jelöltje, kezdi Gyurcsány, és azzal a ’98-as ígérettel válaszol, ami szerint kétszeresére emelik az egészségügyi dolgozók bérét. Arra kéri Orbánt, vonja vissza a gyógyszerfelírási díjjal kapcsolatos kampányt, merthogy nem igaz, majd előveszi a Mikola-kártyát: aki a kórházprivatizáció mellett érvelt annak idején, míg most azt állítja, hogy a szocialisták el akarják adni a kórházakat. Gyurcsány ismét felszólította Orbánt, vonják vissza a hazug kampányt. Gyurcsány azt akarja, tűnjön el a különbség a falusi és a városi orvosi ellátás között, amihez szerinte a biztosítási alapú rendszer vezet, az orvosok, nővérek érdekeltté tételével. 19:38Orbán az egészségügyről először Nem jut elég pénz az egészségügyre, szerinte az európai átlag alatt költünk az emberek egészségének rendbetételére. A kormányváltás után drasztikus gyógyszeráremelés volt, pedig az ellenkezőjét ígérték. A kórházak is rossz állapotban vannak, de erre nem a kórházak eladása a megoldás. A 2004-es népszavazáson a magyar emberek elsöprő fölénnyel mondtak nemet. Orbán ezzel egyetért, az egészség nem üzlet. A kórházban dolgozók úgy érzik, hogy kihasználják őket. Az országban orvoshiány van, megfizethető gyógyítást akar, és bizonyos kategóriákban ingyenes lesz a gyógyszer, mert a beteg ember kiszolgáltatott. 19:34Családtámogatások régen és most Az elmúlt 8 évben a gyermekek közvetlen pénzbeli támogatásának három fő formája volt: a minden gyermeknek járó családi pótlék, a legalacsonyabb jövedelműek támogatására még 1997-ben bevezetett rendszeres gyermekvédelmi támogatás és a Fidesz-kormány által meghonosított családi adókedvezmény. A családi pótlék összege nem nőtt 1998–2002 között, de 1999. január 1-től bevezették a családi adókedvezményt. Az első évben egy gyerek
és két gyerek után 1700, három gyerekek után 2300 forintot lehetett elszámolni havonta és gyerekenként. Az összeghatárok 2000-ben és 2001-ben 2200, 2200, 3000 forintra emelkedtek, 2002-től az idei évig 3000, 4000, 10 000 forint volt hasonlóan, havonta és gyermekenként elszámolható. Számítások szerint az új, 2006 januárban életbe lépett rendszerben csak tíz százalékkal nőtt a családtámogatásra fordított állami kiadások összege. A családi pótlékba ugyanis beépítették a megszüntetett családi adókedvezmény korábbi összegét és a rendszeres gyermekvédelmi támogatást is. Az új elosztásban azonban valóban igazságosabb a rendszer, azaz több jut a szegényebb, kevesebb a gazdagabb rétegeknek. Minimális mértékben rosszabbul azonban csak szűk réteg járt, akik korábban a családi adókedvezményt több gyermek után teljes egészében ki tudták használni. 19:33Orbán: Családban élni nehéz, de megéri Fogyóban van a nemzet, egy házaspárra “1,29 gyermek” esik, hívta fel a figyelmet orbán, aki biztatta a fiatalokat, hogy bátran vállaljanak annyi gyermeket, amennyit terveztek. Arra kérte a nézőket, hogy tegyék fel a kérdést: mikor lehetett nagyobb eséllyel lakáshoz jutni: most vagy négy éve. A gyermeküket nevelő anyáknak részmunkaidőt kínálnak, megindítanának egy családi gépkocsiprogramot, olcsóbbá tesznek bizonyos autókat a regisztrációs autó eltörlésével, az autópályát a családoknak olcsóbbá teszik. Családban élni nehéz, de megérni. Egy fiatalos, jókedvű és tetterős Magyarországot szeretne. 19:32Mikor épült több lakás? A KSH adatai szerint tavaly 41 ezer felépített lakás kapott használatbavételi engedélyt, és 51 és félezer új lakásra adtak ki építési engedélyt. Azonban a használatba vett lakások száma 6, az új lakásépítési engedélyeké 10 százalékkal kevesebb, mint 2004-ben volt, bár a 2002-ben átadott 31,5 ezer átadott lakásnál jóval magasabb ez a szám. 19:31Gyurcsányt felhúzta a panelprolis visszavágás Ha nem sikerült 3 percet beszélni, biztos, nem olyan fontos a téma, mondta a kormányfő. Gyurcsány szerint Orbán pofátlanul vágott vissza a panelprolizással, hiszen a 2002-es választási vereség után a Fidesz okolta a panellakókat a kudarc miatt. “Mikor épült tübb lakás, mikor született több gyerek?” – kérdezte Gyurcsány. “Vegye elő a számokat, nézze meg!” – hívta fel partnerét a miniszterelnök. 19:30Orbán a panelről Orbán a panelekben élők nevében utasította vissza a panelprolizást, a szüleivel ő is panellakásban élt egy ideig. A szocialisták elvették az adókedvezményt a több gyerekes családoktól. 19:26Mennyi a 7? Az MSZP kedvenc szlogenje, hogy a Fidesz-kormány négy év alatt csak 7 kilométernyi autópályát adott át. Ez ugyan igaz, de emellett elkezdte építeni az M3-asnak a már a kormányváltás után átadott Füzesabony-Polgár közötti szakaszát. Persze ettől még tény, hogy az elmúlt négy évben a szocialisták ennél nagyságrendekkel több gyorsutat építettek: elkészült az M5-ös a határig, tovább épült az M0-s, elkészült több M7-es szakasz, valamint a befejezéséhez közeledik az M6-os – igaz, azt már szintén csak az új kormány adhatja át. 19:26Napi 2922 ember Orbán Viktor azt állította, hogy három év alatt 3,2 millió emberrel beszélt, akik azt kérdezik, hogy hol a pénz. Azt mi sem tudjuk, hogy hol a pénz, de ha jól számoljuk, ez azt jelenti, hogy naponta 2922 ember kérdezte meg tőle, hol a pénz, vagyis óránként 122 emberrel beszélt erről – napi 24 órában. 19:26Panelprolik vagy feltörekvők? Fotó: Barakonyi Szabolcs Nem egyszerű gyermek- és családtámogatásról 3 percben beszélni, kezdi panasszal a miniszterelnök. Gyurcsány ismét kijátsza az igazságosság kártyát. “Kinek adjunk többet? “Annak akinek amúgyis jól megy, vagy annak, aki tényleg rászorul? Azért kapjon valaki kevesebbet, mert amúgy is kevés van neki?” – sorolja. Gyurcsány ezután érvel az adókedvezmény helyett a családi pótlékra épülő szociális támogatási rendszer mellett Gyurcsány. A lakástámogatásnál szintén emelett érvel: ne a befektetőknek adjanak évente többmilliós befektetési támogatást, hanem segítsék az első lakás megszerzését. A panelházakban nem panelprolik laknak, hanem emberek, akik előrébb akarnak jutni, emlegette fel a hírhedt szólást Gyurcsány. 19:26Autóparkok Orbán Viktor számára az előző ciklus idején kilenc darabos autópark állt a rendelkezésére, és többet saját maga is vezetet. Gyakran használta saját Golfját is, és volt olyan, amikor Opel Corsával jelent meg a sajtó előtt. A Toyota RAV4-es kisterepjárót egyszer ellopták, később gyakran járt egy fekete Chrysler Grand Voyager kisbusszal. Az autóparkban volt még négy nagy Mercedes is. Gyurcsánynak most 3 szolgálati Audija van. Orbán 3,2 millió emberrel beszélt Fotó: Barakonyi Szabolcs Az autópálya-építés és a lakásépítés is fontos, egyik kormány a másiknak adja a stafétabotot. Szerinte azért kár összejönni, hogy szamárságot beszéljünk. Csak egy autója volt, az embernek csak egy kell szerinte. Az elmúlt évben 3,2 millió emberrel váltott szót. 19:23Az állam adósságáról Az államadósság az idén januárban már 13 ezer milliárd fölött jár, 13 100 milliárd körül van. A növekedés a ciklus első évéhez, 2002-höz viszonyítva közel 4000 milliárd forint, akkor 9200 milliárdra rúgott a tartozás. Ha a bruttó hazai termékhez (GDP) viszonyítjuk az államadósságot, akkor is jelentős a növekedés. Ez GDP-arányosan 2001-ben még csak 51,5 százalék volt, 2005-re az előzetes adatok szerint 58,4 százalékra emelkedett. 19:22Orbán a kormányváltás nyertese? Beszéd helyett tetteket ígért Gyurcsány, aki ismét Orbán 1998-2002 közötti teljesítményét idézte fel. Mint mondta, az adóteher nem csökkent Orbánék alatt, most pedig például Orbán Viktor százezer forinttal többet keres az adócsökkentés miatt, mint korábban. A miniszterelnök felhozta az autópálya-építéseket is, szerinte a vidék felemelkedéséről nem beszélni kell, hanem tenni érte. Gyurcsány felemlegeti az egészségügyet is, amire szerinte 1000 milliárddal költöttek többet. Néha ki kellene szállni a pártelnöki autóból és körülnézni, hívta fel vitapartnerét Gyurcsány. 19:21Milliárdot szórógató Orbánt lát Gyurcsány Gyurcsányt Orbán szavai azokra emlékeztetik, amelyeket a Horn-Orbán vitában mondott. Orbán Viktor akkor 7 százalékos növekedést ígért, amiből 2-3 százalék lett. Az egészen elképesztő, hogy adóssággal riogat, miközben amerre járt, mindenhol néhány milliárdot elszórt, mondja Gyurcsány. 19:20Orbán az államadósságról, a költségvetésről először Az államadósság nő, a költségvetési hiány magasabb, egyre aggasztóbb méreteket ölt. Ilyenkor adó- és illetékemelés következik, ha szocialista kormány van hatalmon. Orbán számon kérte, hogy szerdán kellett volna közzétenni az első negyedéves költségvetési adatokat, de a választás miatt ezt csúsztatják. Ma minden magyarnak 1,3 millió forint adósság nyomja a vállát. Orbán szerint a megoldás a luxuskiadások felszámolása, a politikusok számának a csökkentése. Gazdasági növekedés, munkahelyteremtés kell. 19:18Volt-e adócsökkentés? Az elmúlt években a személyi jövedelemadó kulcsai és az átlagos szja-terhelés csökkent. Az általános forgalmi adó kulcsai viszont először emelkedtek (2004. januárjától a középső kulcs 12-ről 15-re, az alsó 0-ról 5-re), majd idén januártól a felső kulcs csökkent 25-ről 20 százalékra. A társasági adó kulcsa szintén alacsonyabb lett, 18-ról 16 százalékra csökkent. Ugyancsak csökkent a társadalombiztosítási járulékok egy eleme, az ehót ugyanis 3450 forintról 1950 forintra mérsékelték tavaly novembertől. Időközben viszont számos új adónemet fogadott el a kormány, valamint jelentősen emelkedt
ek az illetékek is. 19:17Kérdésekkel válaszolt Gyurcsány “Jajj, de veszélyes lenne ez a szónoklat, ha Orbán úr sosem lett volna kormányon” – kezdte Gyurcsány a válaszát. Veszélyes lenne, mert bármit megígérhetne. “Miért engedte, hogy többszáz kisiskolát bezárjanak országlása idején?” – kérdezte. A tehenek alacsonyabb számára kérdéssel válaszolt: “de mennyit tejelnek azok a tehenek?”. 19:17Ki rontotta el a mezőgazdaságot? Az elaprózott birtokszerkezet sehol nem életképes, az EU-ban sem. Az uniós mezőgazdaság egésze – más szinten persze – de hasonló problémával küszködik. Míg azonban egy osztrák, egy német, olasz vagy francia paraszt a mezőgazdaság mellett a falusi turizmusból, a síelésből vagy borászatból is jövedelmet szerezhet, a magyar kistermelőknek alig van lehetősége kiegészítő jövedelemszerzésre – mondta az Indexnek éppen egy évvel ezelőtt Raskó György agrárközgazdász. Az is igaz persze, hogy a magyar gazdák az állattenyésztésben is sokkal kisebb termelési mérettel rendelkeznek. A szakértő szerint az, hogy a kisgazdaságokat a támogatta, bátorította minden magyar kormány a rendszerváltás óta, anélkül, hogy világosan utalt volna a termelés-koncentráció elkerülhetetlenségére, a politika egészének a felelőssége. Ugyanakkor tény az is, hogy az egész európai agrárpolitika a családi gazdaságok támogatására épül, melyek kis méretüknél fogva egyre kevésbé versenyképesek a világpiacon. 19:16Orbán: Meg kell tartanunk a termőföldet A kormány dolga, hogy piacot szerezzen a mezőgazdasági termékeknek. Magyarország könnyen válhat Európa szemétlerakótelepévé, nem lehetünk Európa balekjei. Meg kell tartanunk a magyar termőföldet, különben földönfutóvá, hazátlanná válnánk. A második világháború után egymillió, ma 720 ezer szarvasmarha van az országban, idézett egy statisztikai adatot. Jó minőségű életet falun is lehet élni, de ehhez meg kell védeni a magyar termőföldet, a piacokat. Nem engedik a kisiskolákat, kispostákat bezárni, hisznek a magyar vidékben. 19:16Posták és iskolák vidéken

Valóban 542 településen szűnt meg a postahivatal, ezek olyan hatszáz fő alatti lélekszámú települések, ahol mobilposta-szolgáltatást vezettek be. Ugyanakkor a Posta tájékoztatása szerint ez a szolgáltatás létezik további 404 olyan, ugyancsak hatszáz lakosnál kisebb településen, ahol korábban semmilyen postai szolgáltatás nem volt. Az 1997-98-as tanévben 3750, az 1998-99-esben 3732 általános iskola működött, 1999-2000-ben már csak 3428. Azaz egyetlen év alatt 304 iskolával lett kevesebb (ebben a számsorban a két vagy több település által közösen igazgatott iskolák minden ellátott településnél szerepelnek). A 2002-2003-as tanévben 3421 általános iskola van a statisztikában, az utolsó adat a 2004-2005-ös tanévről van, akkor 3293 iskola volt, ez 128 iskolányi csökkenés.

19:13Orbán szerint nehéz falun élni A falun élő emberek végzik Magyarországon a legnehezebb munkát; a falusi élet nehéz, például korán kell kelni. A gazdáknak sztrájkokkal kellett kikényszeríteni, ami egyébként járt nekik. Örül a Magyosz-szal kötött megállapodásnak, mert végre saját kezükbe vehetik sorsukat. 19:08Először a mezőgazdaságról beszél Gyurcsány A két legkurrensebb veszély a falvakban a politika és a belvíz, kezdi a miniszterelnök, majd egyből Orbánra tér, mondván, egyszer már odaadta a vidéket egy budapesti ügyvédnek, és szerinte a Magosz elnökével hasonlóra készül most is. Szerinte a mezőgazdaságnak piacra van szüksége, és kormánya tevékenységéből az orosz piacok visszaszerzését emeli ki. Odapörköl Orbánnak, hogy ő egyszer sem jutott el Moszkvába. Gyurcsány szerint ők kétszer annyit adtak a gazdáknak, mint az előző kormány. A termelőknek feldolgozókra van szükségük, hogy legyen piacuk, és ne legyen különbségtétel a kistermelő az őstermelő között. 19:07Orbán a Tisza-kártyát is bedobta Orbán Viktor sok sikert, erőt, kitartást kívánt a gátakon dolgozóknak, és már előrevetítette a tiszai árvizet. A rendszerváltáskor szabadságot akart az ország, szerinte most is ez a lehetőség áll előttünk. Arra kérte a nézőket, hogy ne a pártkampányokra és a fizetett hirdetésekre hagyatkozzanak, hanem nézzenek szét környezetükben, vizsgálják meg saját életüket. Ha könnyebben élnek, akkor szavazzanak a változatlanságra, ha viszont nem tartották be az ígéreteket, akkor szavazzanak a változásra. 19:06Munkahely kell vagy munkáskéz?

A CEMI gazdaságkutató intézet szerint ahhoz, hogy a magyar foglalkoztatottság elérje az uniós átlagot, 472 ezer embert kellene munkába állítani. Jól látszik az is, hogy mely rétegek körében nagy az elmaradás. A 15-24 évesek körében 14,9 százalékkal, az 55-64 éve közöttieknél 9,5 százalékkal, míg a 25-34 év közötti nőknél 7 százalékkal marad el az EU 25-ök átlagától a hazai foglalkoztatottság (az EU 15-ökhöz hasonlítva még rosszabb lenne a helyzet). A részmunkaidőt, illetve a diákmunkát támogató programok tehát jelentős tömegeket állíthatnak munkába.

19:01Gyurcsány 2 perces bevezetővel kezdett A miniszterelnök előszóként köszönetet mondott a gátakon dolgozóknak. A vitától azt várja, hogy kiderüljön: erős országot akarnak építeni, mint mondta, hisz az emberekben, az országban, hisz abban, hogy megteremthető az igazságosság. A kormányfő hisz abban is, hogy teremthető egy olyan ország, ahol falun élni nem borzasztó, ahol a politikában a felek megbecsülik és tisztelik egymást. Gyurcsányék ezért akarnak tenni. 18:53Elmaradt kézfogás A miniszterelnök-jelöltek nem voltak hajlandóak kezet fogni a fotósok kedvéért az adás előtt. Az adás kezdetekor mégis kezeltek. Tavaly nyáron kezet ráztak 18:50Árvízes előcsörte A szóvivők már délután lezavartak egy árvizes előcsörtét a vitához. Nyakó István közleményben játszott el a gát és gátlástalan szavakkal, mert azt hallotta, hogy Orbán majd elsüti majd, hogy saját kezűleg is közreműködött valamelyik gáton az elhárító munkába. Erre Szijjártó Péter közleményben nyugtatott mindenkit, hogy Orbán nem a gátról érkezik majd, hanem Érdről. De azért elmondta azt is, hogy pártelnöke valóban minden nap személyesen tájékozódik az árvízi védekezés helyszínein, és maga is részt vesz a kárelhárítási munkálatokban. 18:30Gyurcsány már 5-kor ott volt Fotó: Barakonyi Szabolcs Gyurcsány már délután 5 óra körül megérkezett az MTV óbudai stúdiójába. Orbán Viktor fél hét körül futott be. 17:58Orbán-Gyurcsány-vita Fotó: Barakonyi Szabolcs Szerda este hét órától csap össze Gyurcsány Ferenc és Orbán Viktor. A másfél órás vita az MTV egyik, óbudai stúdiójában lesz, közönség nélkül, a szópárbajt a köztévé két műsorvezetője, Süveges Gergő és Rábai Balázs vezeti majd. A kormányfőjelöltek pulpitus mögött állva vitatkoznak egymással. A vitát Gyurcsány Ferenc kezdheti. A két kormányfő-jelölt először a mezőgazdaságról, a falvak helyzetéről fejtheti ki álláspontját. Ezután az adó, a költségvetés és az államadóság, a lakástámogatás, az otthonteremtés, a családtámogatás, az egészségügy, az oktatás, a gazdaságpolitika, a gazdaságfejlesztés, a vállalkozások támogatása, a munka, és végül a nyugdíj, a bérek, az árak, a megélhetés témaköre követketik. A Gyurcsány–Orbán-vitát kétperces megszólalásokkal kezdik, a témakörökben az eszmecserét a két politikus felváltva indítja. Ezután három-három percük lesz álláspontjuk kifejtésére, ezt a másik fél egy percben kommentálhatja. A vita végén kétperces záróbeszédet tarthatnak.